Freeze du PC aléatoirement lors d'accès au 2ème disque dur - Le Forum de Génération Nouvelles Technologies

Asterix · 05/09/2006, 00h04

Bonjour tout le monde !

Je me décide à faire appel à vous, parce là, je n'ai vraiment plus de solutions sous la main :( Alors voici mon problème : lorsque je lis des données sur mon 2ème disque dur, de quelque manière que ce soit (copie de fichiers sur le 1er disque, lecture de mp3 ou de avi, ou même upload sur ftp), il arrive au système de freezer.

En fait, il y a quelques temps, tout fonctionnait bien, puis un beau jour (pas si beau que ça en fait), impossible de booter même pour aller dans le bios. J'ai donc porté mon épave chez mon revendeur/assembleur préféré, qui m'a confirmé que mon PC avait subi un choc électrique, probablement dû à une alimentation en fin de vie, et que plusieurs composants avaient grillés, dont la carte mère.
Il m'a donc changé ma carte mère pour une Gigabyte GA-K8NF-9, m'a réinstallé le système et m'a rendu mon bien. A peine arrivé chez moi, je me suis empressé de reconnecter mon 2ème disque dur que j'avais retiré car il contient des données de travail relativement sensibles, donc j'évite de les sortir de chez moi

J'ai alors tenté de recopier certains fichiers de ce 2ème disque (D) sur le 1er disque (C) et c'est à partir de ce moment que je me suis aperçu du problème : au bout de quelques secondes, Windows s'est figé, plus de souris, plus de clavier (même les 3 LED ne changent plus d'état), plus rien sauf le bouton reset en fait. J'ai donc tenté de formater mon C puisque mon répérateur avait réinstallé sans formater, donc je pensais que ça pouvait venir de là. Malheureusement, le problème a persisté après formatage et réinstallation "de base", et j'ai également remarqué que parfois, le PC se figeait même pendant le chargement de Windows.
Je suis alors retourné chez mon dépanneur avec le disque D cette fois, tant pis pour mes données sensibles, en lui expliquant le problème. Il a tout de suite pensé à un problème de disque dur, et a tenté de changer la nappe (qui lui a cassé dans les doigts lorsqu'il l'a enlevée d'ailleurs). Suite à ça, le problème semblait avoir disparu. Mais au bout de 2 jours, le revoilà de retour, mais de manière beaucoup moins prononcée (mais trop à mon goût malgré tout). J'ai alors décidé de formater bas-niveau mes 2 disques successivement en utilisant l'autre disque comme sauvegarde. Malgré ça, le problème est à nouveau apparu une fois le système réintallé de façon minimale. J'ai tout de même continué de réinstaller complètement mon système pendant une semaine, en espérant trouver une solution entre temps, mais malheureusement ça n'a pas été le cas :(

Donc en résumé : quand je lis des données sur mon disque D, il arrive au système de freezer de manière aléatoire (par exemple l'autre jour, j'ai essayé de copier un gros fichier du disque D sur le disque C, ça a freezé à 70% du transfert ; je reboot, je réessaye, ça freeze à 84% ; je reboot, je réessaye, ça passe sans souci). Même en lisant des mp3 ça arrive de freezer, et ça a même déjà freezé une fois en uploadant des fichiers sur mon ftp. Je ne peux plus non plus défragmenter ni effectuer quelconque opération qui accède au disque de manière soutenue (scan antivirus, ...). En revanche, avec le disque C, aucun problème en lisant des données dessus. Il me semble aussi n'avoir jamais rencontré le problème en écrivant des données sur le disque D (en copiant des fichiers du C sur le D par exemple), mais je ne peux pas le certifier à 100%.

J'ai fait les tests de base : 9h de memtest (40 et quelques passes), aucune erreur, test avancé du disque D avec le logiciel constructeur, aucune erreur. D'ailleurs, c'est peut-être bien la seule façon d'avoir un accès soutenu au disque sans freeze, peut-être parce que ça se passe sous ms-dos. Donc a priori, ce n'est pas un problème matériel (ouf, j'ai déjà assez donné avec mon "choc électrique"), mais je ne vois pas quel genre de problème logiciel ça peut être car j'ai bien lu à plusieurs endroits qu'il y avait des incompatibilités du nforce 4 avec certains disque durs, mais j'ai à peu près tout essayé niveau drivers et rien n'a changé.

Alors je m'adresse aux courageux qui sont encore là après cette longue lecture (désolé, mais j'aime bien détailler les choses, et je suis sûr que j'ai oublié plein de trucs malgré tout), avez-vous des idées ?
Et si vous avez besoin de renseignements supplémentaires ou d'éclaircissements, surtout, n'hésitez pas !

P.S. :
Carte mère : Gigabyte GA-K8NF-9
Disque C : Seagate ST380021A (Maître sur le canal IDE principal)
Disque D : Hitachi HDS722512VLAT20 (Esclave sur le canal IDE principal)

grimms · 05/09/2006, 00h47

Pour le bug du nforce4 pour le resoudre il faut flasher le bios.
mais d'apres ce que j'ai lut ce serait ca le test avec l'outils constructeur n'aurait surement pas marcher.

Apres ca peut etre dut a une surchauffe du disque dur mais c'est vrai que le test que tu lui a fait subir l'aurait fait planter.

donc je penche quand meme plutot pour un probleme hardware.
essaye en le mettant en maitre sur la 2eme nappe de ta carte mere.
avec un peu de chance meme si il plante il ne bloquera plus completement le pc.

Sinon tu peut essayez avec un live cd de linux de faire une copie de gros fichiers ca peut aidez a savoir si ce n'est pas windows qui aurait un probleme et si ca plante tu sera sur que c'est un probleme hardware.
Dans tous les cas considere ce disque dur comme n'etant pas fiable et fait une copie des fichiers present sur ton autre disque

Asterix · 06/09/2006, 00h58

Bonsoir,

Cet après-midi, j'ai eu une illumination, ou plutôt le retour d'une idée qui m'était passée brièvement par la tête il y a un petit moment et qui m'était totalement sortie de l'esprit après : j'ai désactivé dans le bios tout ce qui a trait au sata, puisque d'après ce que j'ai lu quasiment partout ce sont les disques sata qui posent le plus de problèmes, qui plus est avec du nforce 4.

Et résultat de la manoeuvre, malgré environ 10-12 Go de transfert du D vers le C, deux défragmentations et une liste de mp3 en boucle toute la soirée, aucun blocage ! Alors même si je ne fonde pas énormément d'espoir dans ce petit bidouillage, il produit pour l'instant l'effet escompté. Donc je repasserai dans les jours qui viennent pour annoncer si ça tient le coup, ou si c'est revenu.

En tous les cas, j'ai quand même téléchargé et gravé Knoppix, en espérant ne pas avoir à l'utiliser

grimms · 06/09/2006, 08h00

telecharge aussi le dernier bios pour ta carte mere.

car si c'est un probleme d'incompatibilite tu pourra lpeut etre le resoudre grace a un flashage de ta carte mere

Asterix · 07/09/2006, 00h40

Et bien ça n'aura duré qu'une journée :( Le problème est revenu aujourd'hui, identique à lui même.

J'ai essayé de lancer Knoppix pour tenter un gros transfert et constater ou non le blocage, mais malheureusement, impossible de le lancer : il détecte mes 4 lecteurs IDE, commence à lire le CD en profondeur, puis le LED du lecteur s'éteint, le curseur cesse de clignoter, et plus rien. Je reboot alors, réessaye en désactivant la détection hardware (des fois que ce soit à cause du disque dur), et là, pareil sauf que le curseur continue de clignoter, mais rien n'avance pour autant.

Je me suis ensuite résigné à updater mon BIOS (F9 -> F11), mais je n'ai pas fait de réel test après ça, je verrai dans les jours qui viennent. En revanche, j'ai remarqué un petit truc bizarre, dans Everest 3.0, il y a marqué "Message du BIOS Award : GA-K8NF-9 F11", mais en dessous "Version du BIOS : F9". La mise à jour n'a pas été bien faite, ou c'est juste un "bug" ?

Asterix · 08/09/2006, 00h20

Problème toujours présent aujourd'hui, donc le flashage du bios n'était pas la solution :(

Ma prochaine étape sera de tenter de virer mes 2 lecteurs optiques pour brancher le disque D en maitre sur le canal IDE secondaire, probablement demain car pas le temps ce soir.

Kikof · 08/09/2006, 09h51

Salut,

Déjà, bravo pour ces messages détaillés et clairs.

Le fait que knoppix ne démarre pas n'est pas forcément lié au problème initial (éventuellement il existe d'autres distributions du même style y-compris certaines basées sur windows comme bartPE ou windows PE).

Ceci dit, même si l'utilitaire d'analyse du disque dur n'a rien trouvé, la probabilité d'un soucis matériel est grande. En particulier, cela peut provenir du contrôleur IDE (comme tu sembles le soupçonner).

Comme test complémentaire, tu pourrais essayer de brancher ce disque dur sur un autre PC. Cela permettrait de mettre en cause ou hors de cause le disque par lui-même.

Dernier point, as tu regardé dans l'observateur d'événement de windows s'il y a des messages se rapportant de près ou de loin à ces "freezes" ?

Asterix · 09/09/2006, 01h34

Effectivement, j'avais regardé l'observateur d'évènements, mais il n'y a rien semblant être en rapport avec ce problème, c'est pourquoi je n'en avais pas fait mention.

J'avais aussi déjà essayé un Live-CD Windows (Bouldows), mais le problème était présent exactement de la même manière (que ce soit avant de changer la nappe, ça freezait même parfois au démarrage, ou après le changement de nappe, ça freeze lors de lecture d'infos sur le disque D), donc je me suis dit, que si c'était un problème lié à Windows, c'était normal qu'il soit présent aussi avec ce Live-CD.

Sinon, j'ai placé mon disque D en maitre sur le second canal IDE (et retiré mes lecteur et graveur DVD du coup), et pour l'instant, je n'ai pas encore rencontré le problème. Mais il faudra attendre quelques jours pour confirmer, parce que plusieurs fois déjà il semblait avoir disparu après une "modification" et il est revenu 1 ou 2 jours plus tard.
Ceci dit, si c'est le controleur IDE primaire qui est défectueux (ce que confirmerait la disparition du problème avec la config actuelle), ça serait la faute à la carte mère, or elle est neuve. Bon c'est vrai ça ne serait pas la première fois qu'un de mes composants neufs est défectueux (la dernière fois, c'était justement quand j'ai acheté ce fameux disque D, le connecteur d'alimentation était mal soudé). Mais dans ce cas, comment se fait-il que le disque C fonctionne parfaitement, seul ou accompagné sur ce controleur ?

Pour compléter mes tests, je vais essayer de ramener un autre disque dur pour le brancher en esclave sur le canal IDE primaire, car je ne peux pas faire l'inverse : la seule autre machine que j'ai à disposition est trop ancienne, mon disque D n'est pas reconnu par la carte mère.

grimms · 09/09/2006, 08h01

Pas forcement la carte mere qui est defectueuse mais un bug creant une incompatibilite entre la carte mere et le 2eme disque dur

Asterix · 14/09/2006, 00h40

Rebonsoir,

Alors après 3 jours de tests "intensifs" dans la configuration suivante :
* Disque C toujours en maître sur le canal IDE primaire
* Disque D déplacé en maître sur le canal IDE secondaire
* Disque E rajouté en esclave sur le canal IDE primaire (avec le C donc, à la place du D)
* Lecteur et graveur DVD déconnectés
je n'ai pas rencontré le moindre freeze !

Il semble donc que le problème n'apparaisse que lorsque le disque D est connecté en esclave sur le canal IDE primaire, car si je met un autre disque à la place, pas de problème, et si je met le disque sur un autre port, pas de problème.

Y aurait-il une manière "software" de résoudre ce genre de problème d'incompatibilité ?

P.S. : Le disque E est un vieux Western Digital WDC WD136BA

05/09/2006, 00h04	#1 (permalink)
Asterix Novice Date d'inscription: décembre 2003 Messages: 38	Freeze du PC aléatoirement lors d'accès au 2ème disque dur Bonjour tout le monde ! Je me décide à faire appel à vous, parce là, je n'ai vraiment plus de solutions sous la main :( Alors voici mon problème : lorsque je lis des données sur mon 2ème disque dur, de quelque manière que ce soit (copie de fichiers sur le 1er disque, lecture de mp3 ou de avi, ou même upload sur ftp), il arrive au système de freezer. En fait, il y a quelques temps, tout fonctionnait bien, puis un beau jour (pas si beau que ça en fait), impossible de booter même pour aller dans le bios. J'ai donc porté mon épave chez mon revendeur/assembleur préféré, qui m'a confirmé que mon PC avait subi un choc électrique, probablement dû à une alimentation en fin de vie, et que plusieurs composants avaient grillés, dont la carte mère. Il m'a donc changé ma carte mère pour une Gigabyte GA-K8NF-9, m'a réinstallé le système et m'a rendu mon bien. A peine arrivé chez moi, je me suis empressé de reconnecter mon 2ème disque dur que j'avais retiré car il contient des données de travail relativement sensibles, donc j'évite de les sortir de chez moi J'ai alors tenté de recopier certains fichiers de ce 2ème disque (D) sur le 1er disque (C) et c'est à partir de ce moment que je me suis aperçu du problème : au bout de quelques secondes, Windows s'est figé, plus de souris, plus de clavier (même les 3 LED ne changent plus d'état), plus rien sauf le bouton reset en fait. J'ai donc tenté de formater mon C puisque mon répérateur avait réinstallé sans formater, donc je pensais que ça pouvait venir de là. Malheureusement, le problème a persisté après formatage et réinstallation "de base", et j'ai également remarqué que parfois, le PC se figeait même pendant le chargement de Windows. Je suis alors retourné chez mon dépanneur avec le disque D cette fois, tant pis pour mes données sensibles, en lui expliquant le problème. Il a tout de suite pensé à un problème de disque dur, et a tenté de changer la nappe (qui lui a cassé dans les doigts lorsqu'il l'a enlevée d'ailleurs). Suite à ça, le problème semblait avoir disparu. Mais au bout de 2 jours, le revoilà de retour, mais de manière beaucoup moins prononcée (mais trop à mon goût malgré tout). J'ai alors décidé de formater bas-niveau mes 2 disques successivement en utilisant l'autre disque comme sauvegarde. Malgré ça, le problème est à nouveau apparu une fois le système réintallé de façon minimale. J'ai tout de même continué de réinstaller complètement mon système pendant une semaine, en espérant trouver une solution entre temps, mais malheureusement ça n'a pas été le cas :( Donc en résumé : quand je lis des données sur mon disque D, il arrive au système de freezer de manière aléatoire (par exemple l'autre jour, j'ai essayé de copier un gros fichier du disque D sur le disque C, ça a freezé à 70% du transfert ; je reboot, je réessaye, ça freeze à 84% ; je reboot, je réessaye, ça passe sans souci). Même en lisant des mp3 ça arrive de freezer, et ça a même déjà freezé une fois en uploadant des fichiers sur mon ftp. Je ne peux plus non plus défragmenter ni effectuer quelconque opération qui accède au disque de manière soutenue (scan antivirus, ...). En revanche, avec le disque C, aucun problème en lisant des données dessus. Il me semble aussi n'avoir jamais rencontré le problème en écrivant des données sur le disque D (en copiant des fichiers du C sur le D par exemple), mais je ne peux pas le certifier à 100%. J'ai fait les tests de base : 9h de memtest (40 et quelques passes), aucune erreur, test avancé du disque D avec le logiciel constructeur, aucune erreur. D'ailleurs, c'est peut-être bien la seule façon d'avoir un accès soutenu au disque sans freeze, peut-être parce que ça se passe sous ms-dos. Donc a priori, ce n'est pas un problème matériel (ouf, j'ai déjà assez donné avec mon "choc électrique"), mais je ne vois pas quel genre de problème logiciel ça peut être car j'ai bien lu à plusieurs endroits qu'il y avait des incompatibilités du nforce 4 avec certains disque durs, mais j'ai à peu près tout essayé niveau drivers et rien n'a changé. Alors je m'adresse aux courageux qui sont encore là après cette longue lecture (désolé, mais j'aime bien détailler les choses, et je suis sûr que j'ai oublié plein de trucs malgré tout), avez-vous des idées ? Et si vous avez besoin de renseignements supplémentaires ou d'éclaircissements, surtout, n'hésitez pas ! P.S. : Carte mère : Gigabyte GA-K8NF-9 Disque C : Seagate ST380021A (Maître sur le canal IDE principal) Disque D : Hitachi HDS722512VLAT20 (Esclave sur le canal IDE principal)

05/09/2006, 00h47	#2 (permalink)
grimms Débutant Date d'inscription: mai 2002 Localisation: 93 Messages: 6 884	Pour le bug du nforce4 pour le resoudre il faut flasher le bios. mais d'apres ce que j'ai lut ce serait ca le test avec l'outils constructeur n'aurait surement pas marcher. Apres ca peut etre dut a une surchauffe du disque dur mais c'est vrai que le test que tu lui a fait subir l'aurait fait planter. donc je penche quand meme plutot pour un probleme hardware. essaye en le mettant en maitre sur la 2eme nappe de ta carte mere. avec un peu de chance meme si il plante il ne bloquera plus completement le pc. Sinon tu peut essayez avec un live cd de linux de faire une copie de gros fichiers ca peut aidez a savoir si ce n'est pas windows qui aurait un probleme et si ca plante tu sera sur que c'est un probleme hardware. Dans tous les cas considere ce disque dur comme n'etant pas fiable et fait une copie des fichiers present sur ton autre disque __________________ l'intelligence c'est de savoir rester con greve finit au bout de 3ans :lol:

06/09/2006, 08h00	#4 (permalink)
grimms Débutant Date d'inscription: mai 2002 Localisation: 93 Messages: 6 884	telecharge aussi le dernier bios pour ta carte mere. car si c'est un probleme d'incompatibilite tu pourra lpeut etre le resoudre grace a un flashage de ta carte mere __________________ l'intelligence c'est de savoir rester con greve finit au bout de 3ans :lol:

08/09/2006, 09h51	#7 (permalink)
Kikof Informaticien du dimanche Date d'inscription: mars 2003 Localisation: Autrefois, on appelait cela Europe Âge: 41 Messages: 7 039	Salut, Déjà, bravo pour ces messages détaillés et clairs. Le fait que knoppix ne démarre pas n'est pas forcément lié au problème initial (éventuellement il existe d'autres distributions du même style y-compris certaines basées sur windows comme bartPE ou windows PE). Ceci dit, même si l'utilitaire d'analyse du disque dur n'a rien trouvé, la probabilité d'un soucis matériel est grande. En particulier, cela peut provenir du contrôleur IDE (comme tu sembles le soupçonner). Comme test complémentaire, tu pourrais essayer de brancher ce disque dur sur un autre PC. Cela permettrait de mettre en cause ou hors de cause le disque par lui-même. Dernier point, as tu regardé dans l'observateur d'événement de windows s'il y a des messages se rapportant de près ou de loin à ces "freezes" ? __________________ I walk, shattered soul but unconcerned. Probably, I'm alive.

09/09/2006, 08h01	#9 (permalink)
grimms Débutant Date d'inscription: mai 2002 Localisation: 93 Messages: 6 884	Pas forcement la carte mere qui est defectueuse mais un bug creant une incompatibilite entre la carte mere et le 2eme disque dur __________________ l'intelligence c'est de savoir rester con greve finit au bout de 3ans :lol:

06/09/2006, 00h58	#3 (permalink)
Asterix Novice Date d'inscription: décembre 2003 Messages: 38	Bonsoir, Cet après-midi, j'ai eu une illumination, ou plutôt le retour d'une idée qui m'était passée brièvement par la tête il y a un petit moment et qui m'était totalement sortie de l'esprit après : j'ai désactivé dans le bios tout ce qui a trait au sata, puisque d'après ce que j'ai lu quasiment partout ce sont les disques sata qui posent le plus de problèmes, qui plus est avec du nforce 4. Et résultat de la manoeuvre, malgré environ 10-12 Go de transfert du D vers le C, deux défragmentations et une liste de mp3 en boucle toute la soirée, aucun blocage ! Alors même si je ne fonde pas énormément d'espoir dans ce petit bidouillage, il produit pour l'instant l'effet escompté. Donc je repasserai dans les jours qui viennent pour annoncer si ça tient le coup, ou si c'est revenu. En tous les cas, j'ai quand même téléchargé et gravé Knoppix, en espérant ne pas avoir à l'utiliser

07/09/2006, 00h40	#5 (permalink)
Asterix Novice Date d'inscription: décembre 2003 Messages: 38	Et bien ça n'aura duré qu'une journée :( Le problème est revenu aujourd'hui, identique à lui même. J'ai essayé de lancer Knoppix pour tenter un gros transfert et constater ou non le blocage, mais malheureusement, impossible de le lancer : il détecte mes 4 lecteurs IDE, commence à lire le CD en profondeur, puis le LED du lecteur s'éteint, le curseur cesse de clignoter, et plus rien. Je reboot alors, réessaye en désactivant la détection hardware (des fois que ce soit à cause du disque dur), et là, pareil sauf que le curseur continue de clignoter, mais rien n'avance pour autant. Je me suis ensuite résigné à updater mon BIOS (F9 -> F11), mais je n'ai pas fait de réel test après ça, je verrai dans les jours qui viennent. En revanche, j'ai remarqué un petit truc bizarre, dans Everest 3.0, il y a marqué "Message du BIOS Award : GA-K8NF-9 F11", mais en dessous "Version du BIOS : F9". La mise à jour n'a pas été bien faite, ou c'est juste un "bug" ?

08/09/2006, 00h20	#6 (permalink)
Asterix Novice Date d'inscription: décembre 2003 Messages: 38	Problème toujours présent aujourd'hui, donc le flashage du bios n'était pas la solution :( Ma prochaine étape sera de tenter de virer mes 2 lecteurs optiques pour brancher le disque D en maitre sur le canal IDE secondaire, probablement demain car pas le temps ce soir.

09/09/2006, 01h34	#8 (permalink)
Asterix Novice Date d'inscription: décembre 2003 Messages: 38	Effectivement, j'avais regardé l'observateur d'évènements, mais il n'y a rien semblant être en rapport avec ce problème, c'est pourquoi je n'en avais pas fait mention. J'avais aussi déjà essayé un Live-CD Windows (Bouldows), mais le problème était présent exactement de la même manière (que ce soit avant de changer la nappe, ça freezait même parfois au démarrage, ou après le changement de nappe, ça freeze lors de lecture d'infos sur le disque D), donc je me suis dit, que si c'était un problème lié à Windows, c'était normal qu'il soit présent aussi avec ce Live-CD. Sinon, j'ai placé mon disque D en maitre sur le second canal IDE (et retiré mes lecteur et graveur DVD du coup), et pour l'instant, je n'ai pas encore rencontré le problème. Mais il faudra attendre quelques jours pour confirmer, parce que plusieurs fois déjà il semblait avoir disparu après une "modification" et il est revenu 1 ou 2 jours plus tard. Ceci dit, si c'est le controleur IDE primaire qui est défectueux (ce que confirmerait la disparition du problème avec la config actuelle), ça serait la faute à la carte mère, or elle est neuve. Bon c'est vrai ça ne serait pas la première fois qu'un de mes composants neufs est défectueux (la dernière fois, c'était justement quand j'ai acheté ce fameux disque D, le connecteur d'alimentation était mal soudé). Mais dans ce cas, comment se fait-il que le disque C fonctionne parfaitement, seul ou accompagné sur ce controleur ? Pour compléter mes tests, je vais essayer de ramener un autre disque dur pour le brancher en esclave sur le canal IDE primaire, car je ne peux pas faire l'inverse : la seule autre machine que j'ai à disposition est trop ancienne, mon disque D n'est pas reconnu par la carte mère.

14/09/2006, 00h40	#10 (permalink)
Asterix Novice Date d'inscription: décembre 2003 Messages: 38	Rebonsoir, Alors après 3 jours de tests "intensifs" dans la configuration suivante : * Disque C toujours en maître sur le canal IDE primaire * Disque D déplacé en maître sur le canal IDE secondaire * Disque E rajouté en esclave sur le canal IDE primaire (avec le C donc, à la place du D) * Lecteur et graveur DVD déconnectés je n'ai pas rencontré le moindre freeze ! Il semble donc que le problème n'apparaisse que lorsque le disque D est connecté en esclave sur le canal IDE primaire, car si je met un autre disque à la place, pas de problème, et si je met le disque sur un autre port, pas de problème. Y aurait-il une manière "software" de résoudre ce genre de problème d'incompatibilité ? P.S. : Le disque E est un vieux Western Digital WDC WD136BA